Napisz do nas: info@granagieldzie.pl


Ostatnia wizyta:
Obecny czas: 23 Kwi 2018, 18:04




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 3684 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 369  Nast臋pna

Image
Ankieta zako艅czy艂a si臋 29 Kwi 2010, 00:20
Image 0%  0%  [ 0 ]
>dlaczego oszukali nas w kwestii godziny katastrofy ? 0%  0%  [ 0 ]
>dlaczego samolot nie trafia na pas startowy i leci na wysoko艣ci kilku metr贸w ? 0%  0%  [ 0 ]
>dlaczego samolot rozsypa艂 si臋 po okolicy jakby kto艣 rzuci艂 gar艣膰 klock贸w lego na dywan ? 0%  0%  [ 0 ]
***odpowiedzi na pytania znajdziesz na forum,Masz pytania lub Potrafisz udzieli膰 odpowiedzi - Napisz 0%  0%  [ 0 ]
Zapraszam na analizy : 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
Uwaga;je艣li chcecie zachowa膰 nagrania to prosz臋 kopiowa膰,gdy偶 filmy z youtube s膮 systematycznie usuwane 0%  0%  [ 0 ]
>Bardzo prosz臋 o przesy艂anie zdj臋膰,film贸w i innych materia艂贸w pomocnych w dalszych analizach 0%  0%  [ 0 ]
Tragedii Smole艅skiej analizasmolensk@gmail.com 0%  0%  [ 0 ]
Nowe analizy; 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image 0%  0%  [ 0 ]
TU 154M: d艂ugo艣膰 48m,masa 98 ton,k膮t nachylenia 艣cie偶ki lotu 4,5stopnia,bagno 0%  0%  [ 0 ]
z pr臋dko艣ci 270 km/h[ wyhamowa艂 po 98 metrach] 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
ImageImage 0%  0%  [ 0 ]
Szczeg贸lnie wa偶ne filmy; >zawiesia ! 0%  0%  [ 0 ]
0%  0%  [ 0 ]
Je艣li przyjmiemy za prawdziw膮 wersj臋 Prokuratury Generalnej, 偶e samolot spad艂 o 08.41.05, 0%  0%  [ 0 ]
to w贸wczas obecno艣膰 nad pobojowiskiem cho膰by jednego 艣mig艂owca wyposa偶onego 0%  0%  [ 0 ]
w specjalny zestaw do przenoszenia du偶ych gabarytowo 艂adunk贸w 0%  0%  [ 0 ]
jest bezpo艣rednim dowodem na zamach, gdy偶 nie jest fizycznie mo偶liwym 0%  0%  [ 0 ]
pojawienie si臋 tam na przeci膮gu minuty jednego lub dw贸ch 艣mig艂owc贸w, 0%  0%  [ 0 ]
gdyby zawczasu nie oczekiwa艂y w powietrzu na wkroczenie do akcji. /bloger OHV/ 0%  0%  [ 0 ]
Zawiesia-Analiza 0%  0%  [ 0 ]
0%  0%  [ 0 ]
W przypadku zablokowania forum {ACTA} tutaj b臋d膮 dost臋pne linki do naszych stron 0%  0%  [ 0 ]
>Image Image 0%  0%  [ 0 ]
Razem g艂os贸w : 0
Autor Wiadomo艣膰
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 00:15 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
Ekspert: B艂asik niekoniecznie pi艂
Arkadiusz Jaraszek 12-01-2011, ostatnia aktualizacja 12-01-2011 20:37

MAK og艂osi艂, 偶e szef Si艂 Powietrznych gen. Andrzej B艂asik mia艂 w chwili katastrofy 0,6 promila alkoholu we krwi. Wed艂ug prof. Karola 艢liwki wynik badania mo偶e by膰 jednak niemiarodajny
autor: 艁ukasz Solski
藕r贸d艂o: Fotorzepa


Mo偶na sprawdzi膰, czy kto艣 w chwili 艣mierci znajdowa艂 si臋 pod wp艂ywem alkoholu?

Prof. Karol 艢liwka, kierownik Zak艂adu Medycyny S膮dowej UMK w Toruniu 鈥 Collegium Medicum im. Rydygiera w Bydgoszczy: Podczas sekcji zw艂ok we krwi i innych p艂ynach ustrojowych, g艂贸wnie moczu, wykonuje si臋 badania na obecno艣膰 alkoholu etylowego. Przeprowadza si臋 je tzw. metodami swoistymi (oznaczaj膮cymi jedynie alkohol etylowy), czyli metod膮 chromatografii gazowej lub enzymatyczn膮 metod膮 ADH. Wa偶ne jest, 偶e wynik badania na obecno艣膰 alkoholu etylowego powinien by膰 potwierdzony dwoma metodami swoistymi. Inne metody nie wchodz膮 tutaj w rachub臋.

Co z wiarygodno艣ci膮 badania?

Zale偶y od stanu, w jakim znajduj膮 si臋 zw艂oki. Je偶eli nie rozpocz臋艂y si臋 procesy ich rozk艂adu, wynik badania odpowiada st臋偶eniu alkoholu, jaki istnia艂 przed zgonem. Wa偶ne jest jednocze艣nie, 偶eby oceni膰 faz臋 wch艂aniania alkoholu, czyli czy zgon nast膮pi艂 w kr贸tkim czasie po jego spo偶yciu, czy te偶 w fazie jego wydalania.

Jak si臋 robi takie badanie?

Mo偶na to sprawdzi膰, robi膮c badanie rozmieszczenia alkoholu w zw艂okach. Na przyk艂ad wy偶sze st臋偶enie alkoholu we krwi ni偶 w moczu b臋dzie 艣wiadczy艂o o tym, 偶e mamy do czynienia z okresem wch艂aniania alkoholu i odwrotnie.

A je艣li proces gnicia ju偶 si臋 rozpocz膮艂?

W takiej sytuacji musimy si臋 liczy膰, 偶e powstaje tzw. alkohol endogenny.

Czyli...

Alkohol ten w miar臋 narastania proces贸w po艣miertnych b臋dzie narasta艂 do etapu wyczerpania si臋 glukozy, kt贸ra znajduje si臋 we krwi. Na og贸艂 przyjmuje si臋, 偶e st臋偶enie alkoholu endogennego w zw艂okach nie powinno by膰 wy偶sze ni偶 1 promil. Zdarzaj膮 si臋 jednak przypadki, 偶e st臋偶enie tego alkoholu b臋dzie wy偶sze, np. je艣li jest du偶y stopie艅 zaawansowania proces贸w po艣miertnych lub kto艣 chorowa艂 na cukrzyc臋.

A kiedy mo偶na stwierdzi膰, 偶e proces powstawania alkoholu endogennego ju偶 si臋 rozpocz膮艂?

Rutynowo si臋 tego nie robi. Je偶eli s膮 jakie艣 zastrze偶enia, to mo偶na przeprowadzi膰 inne badania, kt贸re wskazuj膮 na proces gnicia. Mo偶na tak偶e skonfrontowa膰 wyniki badania z protoko艂em sekcji zw艂ok, w kt贸rym lekarz pisze, w jakim stanie by艂o cia艂o w chwili przeprowadzania sekcji.

Czy jest mo偶liwe, 偶eby proces ten rozpocz膮艂 si臋 ju偶 dob臋 po 艣mierci, a wi臋c przed przeprowadzeniem sekcji, kt贸re z regu艂y s膮 wykonywane kilka dni po zgonie?

Wszystko zale偶y od tego, gdzie le偶a艂y zw艂oki. Je偶eli znajdowa艂y si臋 w pomieszczeniu o wysokiej temperaturze, a zw艂aszcza w mokrym 艣rodowisku, to proces ten b臋dzie szybko post臋powa艂 i pewne zmiany pojawi膮 si臋 ju偶 po 24 godzinach od 艣mierci. W takiej sytuacji wynik badania na zawarto艣膰 alkoholu etylowego w organizmie denata mo偶e by膰 niemiarodajny.

Nale偶y przez to rozumie膰, 偶e je偶eli pojawi艂y si臋 ju偶 procesy po艣miertne, to wynik badania na zawarto艣膰 alkoholu etylowego nie odzwierciedla rzeczywistego spo偶ycia alkoholu przed zgonem?

Je偶eli badanie wska偶e st臋偶enie alkoholu do 1 promila, to jego wynik jest niemiarodajny. W takiej sytuacji alkohol m贸g艂 powsta膰 endogennie, czyli znajdowa膰 si臋 w organizmie denata pomimo 偶e przed 艣mierci膮 nie spo偶ywa艂 alkoholu.

-rozmawia艂 Arkadiusz Jaraszek
Rzeczpospolita
http://www.rp.pl/artykul/593062_Ekspert ... -pil-.html

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 00:24 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
Zaskakuj膮ca ekspertyza dot. Przemys艂awa Gosiewskiego

Beata Gosiewska, wdowa po tragicznie zmar艂ym pod Smole艅skiem Przemys艂awie Gosiewskim, zapozna艂a si臋 z rosyjsk膮 ekspertyz膮 s膮dowo-lekarsk膮. Ocenia j膮 jako "niewiarygodn膮 i przygotowan膮 na oko".


Z ekspertyz膮 s膮dowo-lekarsk膮 Beata Gosiewska zapozna艂a si臋 we wtorek. Tre艣膰 dokumentacji budzi jednak wiele w膮tpliwo艣ci. - Nie zgadza si臋 bardzo wiele element贸w zwi膮zanych ze stanem zdrowia m臋偶a, jak r贸wnie偶 jego parametrami fizycznymi. S膮 wypisane za to schorzenia, kt贸rych on w og贸le nie mia艂, gdy偶 by艂 w tym zakresie szczeg贸艂owo diagnozowany - m贸wi Wirtualnej Polsce Beata Gosiewska.


Poza opisem ogl臋dzin cia艂a, s膮 tylko wyniki zupe艂nie podstawowych bada艅 chemicznych. Zaznacza, 偶e w dokumentacji brakuje wielu specjalistycznych bada艅, m.in. spektrometrycznych (pozwalaj膮cych uzyska膰 informacje fizyko-chemiczne - przyp. red.), czy zdj臋膰 rentgenowskich.

Ekspertyzy zostan膮 przekazane do oceny polskim ekspertom. - Wag臋 cia艂a okre艣lono z b艂臋dem oko艂o dwadzie艣cia kilogram贸w, co budzi powa偶ne w膮tpliwo艣ci . To jest szokuj膮ce - m贸wi wdowa po Przemys艂awie Gosiewskim. Nie zgadzaj膮 si臋 podstawowe dane , a ogl臋dziny s膮 tak naprawd臋 zrobione niedok艂adnie. Dodaje, 偶e samej dokumentacji jest niewiele. S膮 to r贸wnie偶 pierwsze rosyjskie ekspertyzy s膮dowo-lekarskie, kt贸re zosta艂y jej przedstawione.

Gosiewska pytana, czy utwierdzi艂y j膮 one o ekshumacji zw艂ok m臋偶a, odpowiada, 偶e "na pewno nie pomog艂y niczego wyja艣ni膰". - Wzbudzi艂y tylko dodatkowe w膮tpliwo艣ci - m贸wi. Zaznacza, 偶e brakuje r贸wnie偶 dokumentacji fotograficznej, nie ma 偶adnych polskich 艣wiadk贸w, kt贸rzy potwierdziliby, 偶e takie badania w og贸le zosta艂y wykonane.

Wdowa po Przemys艂awie Gosiewskim nie chce zdradza膰, co dok艂adnie znajduje si臋 w dokumentacji . - Mog臋 tylko m贸wi膰 o tym, czego nie ma, a co mog艂oby pom贸c wyja艣ni膰 w膮tpliwo艣ci, jest to dokumentacja niejawna - wyja艣nia.

Anna Kaloci艅ska, Wirtualna Polska

[wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Zaskakujaca-ekspertyza-dot-Przemyslawa-Gosiewskiego,wid,13028596,komentarz.html]

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 00:26 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
JAROS艁AW KACZY艃SKI: TO KPINA Z POLSKI
12-01-2011 14:48

Prezes PiS, oceniaj膮c raport MAK, powiedzia艂, 偶e jest on efektem decyzji podj臋tych przez premiera Tuska; decyzji, kt贸re najpierw sprowadzi艂y si臋 do oddania 艣ledztwa Rosjanom, a nast臋pnie do zaniechania wszelkich dzia艂a艅, kt贸re by艂y proponowane przez PiS.

Kaczy艅ski podkre艣li艂, 偶e pocz膮wszy od wej艣cia w 偶ycie rozporz膮dzenia UE reguluj膮cej tego typu sprawy, powy偶sza mo偶liwo艣膰 istnia艂a. Ca艂e zagadnienie zosta艂o przekazane premierowi Tuskowi w spos贸b bardzo precyzyjny, zatem , zdaniem prezesa PiS, m贸g艂 on tego rodzaju dzia艂ania podj膮膰. Co wi臋cej, Kaczy艅ski przypomnia艂, 偶e istnia艂a r贸wnie偶 pr贸ba podj臋cia uchwa艂y sejmu bardzo nied艂ugo po katastrofie. Chciano w贸wczas, by w ramach samej konwencji chicagowskiej wyst膮pi膰 do Rosji o przej臋cie 艣ledztwa. Premier Tusk - m贸wi艂 Jaros艂aw Kaczy艅ski - powiedzia艂 wtedy, 偶e nie mo偶na podwa偶a膰 zaufania do Rosji i tego rodzaju dzia艂a艅 nie podejmie .

Dlatego , jak twierdzi prezes PiS: "mamy dzi艣 konsekwencje w postaci raportu, kt贸ry po pierwsze obwinia polskich pilot贸w i w og贸le Polsk臋 za t臋 katastrof臋 ca艂kowicie jednostronnie i w gruncie rzeczy bez 偶adnych dowod贸w".

"Mamy do czynienia z zespo艂em spekulacji - m贸wi艂 Kaczy艅ski - w gruncie rzeczy na niczym nieopartych". Po pierwsze: "psychologowie maj膮 twierdzi膰, 偶e by艂y naciski, cho膰 dowod贸w na to w czarnych skrzynkach nie ma". Po drugie: MAK odwo艂uje si臋 "do tezy wysoce w膮tpliwej o tym, 偶e genera艂 B艂asik mia艂 we krwi niewielk膮 ilo艣膰 alkoholu. Nawet gdyby ta teza by艂a prawdziwa, nie ma 偶adnego zwi膮zku z tym, co si臋 w gruncie rzeczy wydarzy艂o".

Zdaniem Kaczy艅skiego jedyny prawdziwy element w sprawozdaniu to fakt, 偶e zosta艂y przekazane z艂e karty l膮dowania pilotom i 偶e niekt贸re urz膮dzenia nie dzia艂a艂y w spos贸b w艂a艣ciwy (przy czym twierdzi si臋 te偶 bez 偶adnego dowodu, 偶e nie mia艂o to wp艂ywu na katastrof臋).

Jednocze艣nie nie ma 偶adnych odpowiedzi na pytania najistotniejsze: "Dlaczego piloci byli przekonani, 偶e schodz膮 na pas l膮dowania - taki komunikat otrzymywali i jest to podstawowa przes艂anka ich dzia艂ania. Dlaczego nie poddano analizie rozm贸w telefonicznych? Dlaczego kontrolerzy nie reagowali, nie przekazywali odpowiedzi i wiadomo艣ci o niew艂a艣ciwej wysoko艣ci lotu? Dlaczego nie by艂o przygotowane lotnisko zapasowe? Jakie s膮 podstawy oskar偶e艅 o presj臋 ze strony prezydenta - nie ma na to najmniejszego nawet dowodu".

Kaczy艅ski przypomnia艂, 偶e wiele kwestii jest nadal do wyja艣nienia. Np. dlaczego komenda odej艣cia na drugi kr膮g (tzw. widnokr膮g) by艂a wydana o 14 sekund za p贸藕no. "Komisja w og贸le nie ustosunkowa艂a si臋 do pyta艅, zwi膮zanych ze 艣ci臋ciem brzozy" - m贸wi艂 prezes PiS. "Stwierdzono jedynie, 偶e niezale偶nie od tego dosz艂oby do katastrofy".

Kaczy艅ski, odnosz膮c si臋 do przyk艂adu samolotu TU 134 (poprzednia wersja TU 154) z prezydentem Mozambiku na pok艂adzie, kt贸ry rozbi艂 si臋 o zbocze g贸ry z pr臋dko艣ci膮 410 km/h, wskaza艂 na fakt, 偶e polski Tupolew by艂 w o wiele gorszym stanie. Z tamtej katastrofy TU 134 na 51 pasa偶er贸w prze偶y艂o 10. "My mieli艣my ca艂kowit膮 masakr臋, dlatego jest pytanie: dlaczego tak si臋 sta艂o. Szybko艣膰 by艂a mniejsza ni偶 410 km/h, zderzenie te偶 nie mia艂o charakteru zderzenia ze 艣cian膮".


Aktualne pozostaje pytanie: co faktycznie sta艂o si臋 na pok艂adzie TU 154 m?

" Raport jest zakpieniem z Polski, ale r贸wnie偶 wykorzystaniem postawy Donalda Tuska" - podsumowa艂 Kaczy艅ski.

Na konferencji obecni byli r贸wnie偶: Beata Kempa, Antoni Macierewicz, Jaros艂aw Zieli艅ski, Ryszard Czarnecki i Mariusz B艂aszczak.


niezalezna.pl/artykul/jaroslaw_kaczynski_to_kpina_z_polski/43537/1

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 08:53 
Offline
Skopiec 724
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 04 Kwi 2009, 20:33
Posty: 1630
Miejscowo艣膰: MA艁OPOLSKA
Kaczynski plane crash explained: Full minute-by-minute reconstruction


2) NAGRANIA Z KABINY



Z upublicznionych dzi艣 nagra艅 audio z kabiny pilot贸w (przy za艂o偶eniu ich 100% autentyczno艣ci) wraz z transkrypcj膮 rozm贸w za艂ogi (ogl膮da艂em u Sekielskiego w "Czarno na bia艂ym" w TVN24 dnia 12.01.11) wynika, 偶e samolot nie rozbi艂 si臋 przy l膮dowaniu, ale przy zbli偶aniu do lotniska. Z nagra艅 nie wynika by mia艂y miejsce jakie艣 naciski na l膮dowanie. Do decyzji o tym czy "usi膮艣膰" w og贸le nie dosz艂o bo piloci nie zd膮偶yli jej podj膮膰. Tak wynika z rozm贸w za艂ogi mi臋dzy sob膮, za艂ogi z pilotami JAKa-40 i za艂ogi z wie偶膮. Piloci schodzili do wysoko艣ci decyzji (100 m), aby podj膮膰 decyzj臋 czy "siada膰" (pr贸bowa膰 wyl膮dowa膰 na pasie). Do ko艅ca s膮dzili, 偶e wszystko jest OK. Wie偶a r贸wnie偶 do ko艅ca (za wyj膮tkiem ostatnich kilku sekund, kiedy tu偶 przed uderzeniem pad艂a jednorazowa komenda o odej艣ciu) utwierdza艂a ich, 偶e wszystko idzie prawid艂owo. Z zamieszania i krzyk贸w w kabinie mo偶na wywnioskowa膰, 偶e dopiero kosz膮c czubki drzew piloci zorientowali si臋, 偶e s膮 tu偶 nad ziemi膮. Przez wcze艣niejsze kilka sekund, (przy gwa艂townym zni偶aniu samolotu) w kabinie panuje milczenie (zobacz moment katastrofy, od 35:26 do 35:50 http://www.youtube.com/watch?v=ucfMbPt8xRw ). Dwa potencjalne wyja艣nienia: konsternacja (samolot nie reaguje na pr贸by poderwania, piloci nie rozumiej膮 co si臋 dzieje) lub ingerencja w nagranie (wyci臋cie s艂贸w pilot贸w z kt贸rych wynika, 偶e chc膮 poderwa膰 samolot czy 偶e co艣 jest nie tak). Tak czy inaczej milczenie w tych ostatnich sekundach zni偶ania nie jest - z tego co mi wiadomo - zachowaniem standardowym.
http://krzysztofbosak.salon24.pl/267673 ... y-10-04-10
Nagranie z kabiny pilotow-Ostatnie chwile lotu TU 154 .Raport MAK

Koniecznie por贸wnajmy z ...

I pos艂uchajmy eksperta...



Raport MAK to Radio Ereva艅 - Jaros艂aw Kaczy艅ski o raporcie MAK

_________________
Image
Pierwszego odkrycia badacz mo偶e dokona膰 sam, lecz im bardziej 艣wiat staje si臋 skomplikowany,
tym trudniej doprowadzi膰 mu badania do ko艅ca bez uciekania si臋 do wsp贸艂pracy z innymi.

ImageImage>>Je艣li podoba Ci si臋 nasze forum i uwa偶asz 偶e warto go promowa膰, pole膰 nas znajomym usmiech


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 09:41 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
Bezczelno艣膰...? Rosjanie wykorzystali sytuacj臋!

Ch艂odny 呕贸艂w, 12 stycznia, 2011 - 20:44 MAK Blog

Wbrew temu co pisze 艁ukasz Warzecha, to co zrobili Rosjanie nie jest przejawem "ruskiej bezczelno艣ci",
ale zimnego, wyrachowanego profesjonalizmu!

Na d艂ugo przed pojawieniem si臋 projektu raportu MAK sporo by艂o w艣r贸d telewizyjnych komentator贸w g艂os贸w zupe艂nie irracjonalnych. Bardziej irracjonalnych ni偶 sam p贸藕niejszy raport.

"To przede wszystkim Rosjanom powinno zale偶e膰 na rzetelnym, jednoznacznym wyja艣nieniu przyczyn katastrofy"?

Tymczasem, jest dok艂adnie odwrotnie.
W interesie Rosji NIE le偶y wyja艣nianie sprawy, ale m膮cenie i sianie w膮tpliwo艣ci...

Bez wzgl臋du na to jakie by艂y przyczyny katastrofy, trzeba przyzna膰, 偶e Rosjanie bardzo si臋 postarali. Niejasno艣ci w tej sprawie s膮 dla nich korzystne... geopolitycznie.

Lebied', Dudajew, Gamsachurdia, Litwinienko, Kaczy艅ski... Na ewentualnych przeciwnikach Wielkiej Rosji w Azji i Europie Wschodniej wspomnienie tych nazwisk musi robi膰 piorunuj膮ce wra偶enie. Nawet je艣li w niekt贸rych przypadkach losy wymienionych polityk贸w nie zosta艂y przypi臋cz臋towane na skutek dzia艂a艅 funkcjonariuszy podleg艂ych rosyjskim w艂adzom.

Premier Donald Tusk, ma prawo by膰 roz偶alony. Podobnie jak wszyscy obro艅cy tezy, 偶e w epoce ocieplenia klimatu mi臋dzy naszymi bratnimi krajami, w sprawie katastrofy pod Smole艅skiem nale偶y mie膰 do Rosjan pe艂ne zaufanie. Obro艅cy rosyjskiej czci maj膮 prawo czu膰 si臋 oszukani. Przez Rosjan.

Mia艂o by膰 inaczej. Zgodna wsp贸艂praca prokuratur, niepodwa偶alne (ju偶 w pierwszej wersji) zeznania rosyjskich 艣wiadk贸w, wsp贸lne jednoznaczne wnioski, wyja艣nienia, kt贸re b臋d膮 wiarygodne dla polskiej opinii publicznej... A sko艅czyo si臋 na ostrych s艂owach polskiego Premiera i ponad stu stronach uwag do rosyjskiego projektu raportu!

Dlaczego Rosjanie nie starali si臋 spe艂ni膰 polskich marze艅 o rzetelnym, jednoznacznym wyja艣nieniu przyczyn katastrofy? Dlaczego zachowuj膮 si臋 tak jakby wr臋cz zale偶a艂o im na przekonaniu ca艂ego 艣wiata, 偶e przy艂o偶yli rek臋 do Katastrofy? Dlaczego przez ca艂y czas demonstracyjnie wkr臋caj膮 偶ar贸wki, kt贸re rzucaj膮 艣wiat艂o na ich trudne do wyt艂umaczenia dzia艂ania?

Ca艂o艣膰 robi wra偶enie kuriozalne. Na usprawiedliwieniu Rosjan i oczyszczeniu ich z wszelkich podejrze艅 zale偶y jedynie... Polakom?

Warto w tym miejscu przypomnie膰 cudaczny dialog dw贸jki reprezentant贸w polskich elit na temat my艣lozbrodni "skandalicznych" podejrze艅 wobec Rosjan.

Monika Olejnik:: Nie mo偶emy tego pomin膮膰 milczeniem, bo to by艂o dla kilku milion贸w ludzi w telewizji publicznej. Wi臋c wydaje mi si臋, 偶e...

Aleksander Smolar:: Ja uwa偶am, 偶e to by艂o skandaliczne i nieodpowiedzialne. Nieodpowiedzialne, bo po prostu je偶eli zada si臋 proste pytanie dlaczego mieliby to zrobi膰, zwa偶ywszy, 偶e wybory i tak mia艂y by膰 nied艂ugo, i 偶e prezydent Kaczy艅ski nie mia艂 wielkich szans ponownego wyboru, dlaczego mieliby to robi膰?! Mi si臋 wydaje, 偶e to jest kompletnie absurdalne, nawet jako czysto teoretyczna hipoteza i nikt z w艂adz pa艅stwowych takich podejrze艅 i hipotez nie formu艂owa艂.

Bezsensownych s艂贸w tego typu by艂o w cytowanym wywiadzie wi臋cej. Szef Fundacji Batorego wypowiada艂 je, jakby liczy艂, 偶e ktokolwiek uwierzy w Jego bezmy艣lno艣膰...

Tymczasem Rosjanie nie przejmowali si臋 s艂owami Smolara i robili wszystko, aby da膰 nam o zrozumienia, 偶e to najprawdopodobniej oni doprowadzili do tragedii...

Zalewali nas licznymi (艂atwymi do rozszyfrowania!) k艂amstwami.

Opowiadaj膮 o pilotach nie znaj膮cych j臋zyk贸w obcych, o wielokrotnych podej艣ciach do l膮dowania,
o dwugodzinnym ko艂owaniu samolotu nad lotniskiem. Podawali b艂臋dn膮 godzin臋 katastrofy, robili sobie zdj臋cia przy wymianie 偶ar贸wek na lotnisku, organizowali 艂apank臋 na personel naziemny, spisywali sprzeczne zeznania, nagrywali fikcyjne wywiady z kontrolerami lot贸w, dopuszczali do emisji filmik贸w z miejsca katastrofy z odg艂osami strza艂贸w...

Bez wzgl臋du na to jakie by艂y przyczyny katastrofy, trzeba przyzna膰, 偶e Rosjanie bardzo si臋 starali.

Niejasno艣ci w tej sprawie s膮 dla Rosjan korzystne. Lebied', Dudajew, Gamsachurdia, Litwinienko, Kaczy艅ski... Na ewentualnych przeciwnikach Wielkiej Rosji w Azji i Europie Wschodniej wspomnienie tych nazwisk musi robi膰 piorunuj膮ce wra偶enie. Nawet je艣li w niekt贸rych przypadkach losy wymienionych polityk贸w nie zosta艂y przypi臋cz臋towane na skutek dzia艂a艅 funkcjonariuszy podleg艂ych rosyjskim w艂adzom.

Mimo to (oficjalnie) zar贸wno Moskwa, jak i nasza prokuratura, politycy, media, za przyk艂adem Aleksandra Smolara, przekonywa膰 nas b臋d膮, 偶e Rosjanie nie mogli dokona膰 zmachu bo... nie mieli motywu.
Nie mieli motywu? Nie przy艂o偶yli r臋ki do katastrofy? Nawet je艣li nie mieli z tym nic wsp贸lnego, to potrafili perfekcyjnie wykorzysta膰 sytuacj臋...

http://niepoprawni.pl/blog/94/bezczelnosc-ros janie-wykorzystali-sytuacje
re;

Jeste艣my w ruskiej strefie wp艂yw贸w.
zib1, 12 stycznia, 2011 - 21:40
To nie nas pr贸bowali "艂atwymi do rozszyfrowania k艂amstwami" sprawdzali co na to 艣wiat.Swiat siedzia艂 i b臋dzie siedzia艂 cicho,a wi臋c POtwierdzi艂o to zmiany w geopolityce.Wszystko ma swoje dalekosi臋偶ne cele,nawet zestrzelenie samolotu.Dzi艣 mog膮 si臋 nam 艣mia膰 w nos-mamy was i nikt si臋 o was nie upomni.Prowokacja i Iskandery to im zosta艂o.
Pozdrowienia
zib1
---
Wygl膮da na to 偶e to my
dazur, 12 stycznia, 2011 - 22:16
Wygl膮da na to 偶e to my jeste艣my bezczelni zadaj膮c pytania i podwa偶aj膮c "raport MAK"
pozdr.
---
Putin nie traci czasu na finezyjne zagrania, tylko nastajaszczo,
antysalon, 12 stycznia, 2011 - 22:20
po ichniemu; polonium w barze sushi, plombinum ae krwi niewygodnych dziennikarzy, kula w g艂ow臋 Politowskiej!
A maj膮c takiego samoPOdk艂adaj膮cego si臋 Tuska, Sikorskiego czy gajowego za partnera ukaza艂 w ca艂ej krasie na co go sta膰.
pzdr
---
Ale偶...
kmie膰, 12 stycznia, 2011 - 22:36
oni starannie przeprowadzili 艣ledztwo! Trzecie zdj臋cie ukazuje zabezpieczanie dowod贸w....http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=74&t =48375&start=640
---
Zolwiu,
richo, 12 stycznia, 2011 - 22:56
pelna zgoda.
richo
---
Re: Bezczelno艣膰...? Rosjanie wykorzystali sytuacj臋!
balsam, 12 stycznia, 2011 - 23:07
Ten raport, jest zestawieniem wielu dziennikarskich odkry膰, polskich wiod膮cych medi贸w, kt贸rzy z determinacj膮, w kator偶niczym zapale budowali ten raport. Wystarczy艂o kilku ekspert贸w Anodiny, kt贸rych ma bardzo wielu w tej dziedzinie, by na podstawie tych tre艣ci, stworzy膰 raport, nazywany MAK, ktory jest oczekiwany przez polskie elyty z Tuskiem jego ferajn膮 na czele, i tyle??? Ten raport dopiero teraz zderzy si臋 z faktami eksperckimi i naukowymi, kt贸re go zdyskredytuj膮 i poka偶膮 fars臋, i mam nadziej臋, koniec ery Putina??? Pzdr.

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 09:45 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
Bycie idiot膮 to kwestia wyboru

igorczajka, 12 stycznia, 2011 - 18:32
Kraj Raport MAK Smole艅sk

Czytaj膮c psychologiczne analizy tego co si臋 dzia艂o w kokpicie zastanawiam si臋 dlaczego nikt nie przypomina podstawowej kwestii. Przede wszystkim samolot nie l膮dowa艂 tylko podchodzi艂 do l膮dowania. Przypomnijmy fragmenty (w tej chwili kompletnie ju偶 niewiarygodnego) stenogramu:

10:32:55,8Dow贸dca statkuPodchodzimy do l膮dowania. W przypadku nieudanego podej艣cia, odchodzimy w automacie.
10:35:22Kontroler ruchu lotniczegoPolski 101 i od 100 metr贸w by膰 gotowym do odej艣cia na drugi kr膮g
10:35:29Dow贸dca statkuTak jest

Oni mieli zej艣膰 na pu艂ap 100 i wtedy zdecydowa膰: jak nie wida膰 ziemi to odlatujemy. I podczas schodzenia na ten pu艂ap zderzyli si臋 z ziemi膮. Wie偶a za艣 do samego prawie ko艅ca podawa艂a informacje
"na kursie, na 艣cie偶ce". Pami臋tacie film "Szklana pu艂apka 2"?


Nie chce wchodzi膰 w dalsze dywagacje dot. analizy pracy radiolatarni i wskazywa膰 innych konkretnych zapis贸w ze stenogram贸w. To co przedstawi艂 nam MAK jest jak relacja pijanego kierowcy: "ci臋偶ar贸wka pojawi艂a si臋 znik膮d uderzy艂a w nas i znik艂a".

Jak kto艣 chce nazywa膰 cudz膮 艣lin臋 na swojej twarzy letnim deszczykiem - jego sprawa.

Ja tak膮 postaw臋 interpretuj臋 jednoznacznie jako struganie idioty i tyle.

Bycie idiot膮 jak si臋 okazuje bywa tak偶e kwesti膮 wyboru.

http://niepoprawni.pl/blog/652/bycie-idiota-k westia-wyboru

re;

potrzebny dobry psycholog
terka, 12 stycznia, 2011 - 20:03
A mnie zastanawiaj膮 rosyjskie analizy psychologiczne tego co si臋 dzia艂o w kokpicie, a dlaczego nie zrobiono tak gruntownej analizy tego co dzia艂o si臋 w wie偶y kontrolenj na lotnisku??? Tam jest dopiero ciekawy materia艂 badawczy!!! zadziwiona terka. Tabelka super
---
Re: Bycie idiot膮 to kwestia wyboru
andruch2001, 12 stycznia, 2011 - 20:04
Nie da si臋 ukry膰 偶e co艣 tu 艣mierdzi , a "orkiestra" gra do ko艅ca ..
pozdrawiam
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
" id藕 wyprostowany w艣r贸d tych co na kolanach.."
/Z.Herbert/

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 09:55 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
CLIMAX

Iranda, 12 stycznia, 2011 - 16:33
Kraj niepodleg艂o艣膰 Raport MAK utrata niepodleg艂o艣ci

Sta艂o si臋 to, czego w艂a艣ciwie spodziewali艣my si臋 wszyscy w najgorszych snach. Co nie znaczy, 偶e 艂atwo si臋 z tym pogodzi膰.

Dotar艂a do nas tragiczna prawda, 偶e przez ostatnich dwadzie艣cia lat tylko wydawa艂o nam si臋, 偶e Polska jest pa艅stwem niepodleg艂ym. Okazuje si臋, 偶e by艂a to tylko sprytnie budowana iluzja, bo nawet przez jeden dzie艅 tej niepodleg艂o艣ci nie posiadali艣my, a jedyny cz艂owiek, kt贸ry o ni膮 otwarcie walczy艂 zgin膮艂 tragicznie wraz ze swoimi wsp贸艂pracownikami.

Okaza艂o si臋, 偶e padli艣my ofiar膮 skutecznej i przemy艣lanej kampanii medialnej, kt贸ra zacz臋艂a si臋 od rozpowszechnianej w mediach informacji o naciskach Prezydenta Lecha Kaczy艅skiego na l膮dowanie w Gruzji, a kontynuowanej przez liczne wrzutki o "naciskach", obecno艣ci os贸b trzecich w kokpicie, braku kompetencji pilot贸w, niew艂a艣ciwym przygotowaniu samolotu. Kampanii, kt贸rej jedynym celem by艂o przygotowanie gruntu pod dzisiejszy raport MAK, uw艂aczaj膮cy polskiej racji stanu.

Arcybolesne jest to, 偶e w kampanii tej, przemy艣lanej w najdrobniejszych szczeg贸艂ach i realizowanej krok po kroku, wzi臋艂y aktywny udzia艂 polskie media, polscy politycy i polscy dziennikarze.

Przyw贸dcy naszego kraju ju偶 kilka dni temu wiedzieli, 偶e ta prawda wyjdzie na jaw i tch贸rzliwie ukryli si臋 - jeden za parawanem choroby, a drugi na zas艂u偶onym po latach nicnierobienia urlopie. Pr臋dzej czy p贸藕niej b臋d膮 jednak musieli stan膮膰 przed Narodem i spojrze膰 nam wszystkim w oczy. I b臋d膮 musieli z tym wszystkim 偶y膰 jeszcze przez wiele, wiele lat, z pe艂n膮 艣wiadomo艣ci膮 roli, w jakiej na zawsze zapami臋ta ich historia naszego kraju.

http://niepoprawni.pl/blog/3079/climax

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Sty 2011, 14:21 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 16 Kwi 2010, 15:22
Posty: 425
Haniebny Raport MAK


Antoni Macierewicz o raporcie MAK

_________________
gdzie jest wrak, gdzie s膮 czarne skrzynki, gdzie telefon satelitarny Prezydenta?!
je艣li nie ma nic do ukrycia, to dlaczego 艣ledztwo w sprawie

"katastrofy" przypomina to w sprawie Papa艂y i Olewnika????? Tym razem to jednak sto razy wi臋kszy kaliber, wi臋c te偶 proporcjonalna odpowiedzialno艣膰 (i wina)


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 18 Sty 2011, 18:47 
Offline
Skopiec 724
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 04 Kwi 2009, 20:33
Posty: 1630
Miejscowo艣膰: MA艁OPOLSKA
Serdecznie zapraszam Pa艅stwa na forum GranaGieldzie.pl
Forum zosta艂o szcz臋艣liwie odblokowane i jest do Pa艅stwa dyspozycji
Jeszcze raz przepraszam za utrudnienia.Zapraszam do rejestracji i wymiany pogl膮d贸w
Dzi臋kuj臋 te偶 za ogromn膮 ilo艣膰 maili,dzi臋kuj臋 za zrozumienie i wytrwa艂o艣膰.

.Ze swej strony pragn臋 doda膰 偶e ilo艣膰 maili tylko utwierdzi艂a mnie w przekonaniu 偶e takie miejsce jak to jest miejscem bezcennym i szczeg贸lnym w naszym internecie
Miejscem gdzie wsp贸lnie dotrzemy do prawdy o tragedii pod Smole艅skiem
Pozdrawiam

Admin

_________________
Image
Pierwszego odkrycia badacz mo偶e dokona膰 sam, lecz im bardziej 艣wiat staje si臋 skomplikowany,
tym trudniej doprowadzi膰 mu badania do ko艅ca bez uciekania si臋 do wsp贸艂pracy z innymi.

ImageImage>>Je艣li podoba Ci si臋 nasze forum i uwa偶asz 偶e warto go promowa膰, pole膰 nas znajomym usmiech


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 18 Sty 2011, 21:25 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 16 Kwi 2010, 15:22
Posty: 425
forum przetrwa艂o atak z kremla hura hura hura
Ostatnie 25 sekund lotu tupolewa, z okrzykiem "Kurwa ma膰" i "Maaa..." na samym ko艅cu
Ostatnie 25 sekund lotu Tu-154M. Zdj臋cia na podstawie raportu MAK. Audio na podstawie filmu udost臋pnionego przez MAK. Film z lekko odfiltrowanym gwizdem silnika i z wzmocnionymi g艂osami

_________________
gdzie jest wrak, gdzie s膮 czarne skrzynki, gdzie telefon satelitarny Prezydenta?!
je艣li nie ma nic do ukrycia, to dlaczego 艣ledztwo w sprawie

"katastrofy" przypomina to w sprawie Papa艂y i Olewnika????? Tym razem to jednak sto razy wi臋kszy kaliber, wi臋c te偶 proporcjonalna odpowiedzialno艣膰 (i wina)


G贸ra
 Profil  
 
Wy艣wietl posty z poprzednich:  Sortuj wed艂ug  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 3684 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 369  Nast臋pna


Kto jest na forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy to forum: Brak zarejestrowanych u偶ytkownik贸w oraz 5 go艣ci


Nie mo偶esz zak艂ada膰 nowych temat贸w na tym forum
Nie mo偶esz odpowiada膰 w tematach na tym forum
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w na tym forum

Skocz do:  
cron

Wszystkie prawa zastrze钮one - Gra na Gie艂dzie.

Szablon stworzony przez WebGood.

Forum oparte o silnik phpBB.

Tre艣ci zawarte na tej stronie ( tj. www.granagieldzie.pl ) s膮 tylko i wy艂膮cznie wyrazem osobistych pogl膮d贸w autora analiz i komentarzy ( w艂膮cznie z sygna艂ami systemu ) i nie stanowi膮 "rekomendacji" w rozumieniu przepis贸w Rozporz膮dzenia Ministra Finans贸w z dnia 19 pa藕dziernika 2005 r. w sprawie informacji stanowi膮cych rekomendacje dotycz膮ce instrument贸w finansowych, lub ich emitent贸w (Dz. U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715). Korzystanie z serwisu/portalu oznacza akceptacje wy钮ej wymienionej informacji.