Napisz do nas: info@granagieldzie.pl


Ostatnia wizyta:
Obecny czas: 24 Wrz 2017, 16:38




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 3684 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 369  Nast臋pna

Image
Ankieta zako艅czy艂a si臋 29 Kwi 2010, 00:20
Image 0%  0%  [ 0 ]
>dlaczego oszukali nas w kwestii godziny katastrofy ? 0%  0%  [ 0 ]
>dlaczego samolot nie trafia na pas startowy i leci na wysoko艣ci kilku metr贸w ? 0%  0%  [ 0 ]
>dlaczego samolot rozsypa艂 si臋 po okolicy jakby kto艣 rzuci艂 gar艣膰 klock贸w lego na dywan ? 0%  0%  [ 0 ]
***odpowiedzi na pytania znajdziesz na forum,Masz pytania lub Potrafisz udzieli膰 odpowiedzi - Napisz 0%  0%  [ 0 ]
Zapraszam na analizy : 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
Uwaga;je艣li chcecie zachowa膰 nagrania to prosz臋 kopiowa膰,gdy偶 filmy z youtube s膮 systematycznie usuwane 0%  0%  [ 0 ]
>Bardzo prosz臋 o przesy艂anie zdj臋膰,film贸w i innych materia艂贸w pomocnych w dalszych analizach 0%  0%  [ 0 ]
Tragedii Smole艅skiej analizasmolensk@gmail.com 0%  0%  [ 0 ]
Nowe analizy; 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image 0%  0%  [ 0 ]
>Image 0%  0%  [ 0 ]
TU 154M: d艂ugo艣膰 48m,masa 98 ton,k膮t nachylenia 艣cie偶ki lotu 4,5stopnia,bagno 0%  0%  [ 0 ]
z pr臋dko艣ci 270 km/h[ wyhamowa艂 po 98 metrach] 0%  0%  [ 0 ]
>Image>Image>Image>Image 0%  0%  [ 0 ]
ImageImage 0%  0%  [ 0 ]
Szczeg贸lnie wa偶ne filmy; >zawiesia ! 0%  0%  [ 0 ]
0%  0%  [ 0 ]
Je艣li przyjmiemy za prawdziw膮 wersj臋 Prokuratury Generalnej, 偶e samolot spad艂 o 08.41.05, 0%  0%  [ 0 ]
to w贸wczas obecno艣膰 nad pobojowiskiem cho膰by jednego 艣mig艂owca wyposa偶onego 0%  0%  [ 0 ]
w specjalny zestaw do przenoszenia du偶ych gabarytowo 艂adunk贸w 0%  0%  [ 0 ]
jest bezpo艣rednim dowodem na zamach, gdy偶 nie jest fizycznie mo偶liwym 0%  0%  [ 0 ]
pojawienie si臋 tam na przeci膮gu minuty jednego lub dw贸ch 艣mig艂owc贸w, 0%  0%  [ 0 ]
gdyby zawczasu nie oczekiwa艂y w powietrzu na wkroczenie do akcji. /bloger OHV/ 0%  0%  [ 0 ]
Zawiesia-Analiza 0%  0%  [ 0 ]
0%  0%  [ 0 ]
W przypadku zablokowania forum {ACTA} tutaj b臋d膮 dost臋pne linki do naszych stron 0%  0%  [ 0 ]
>Image Image 0%  0%  [ 0 ]
Razem g艂os贸w : 0
Autor Wiadomo艣膰
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 11 Wrz 2010, 10:52 
Offline
Skopiec 724
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 04 Kwi 2009, 20:33
Posty: 1630
Miejscowo艣膰: MA艁OPOLSKA
Zgromadzenie Obywatelskie w sprawie katastrofy smole艅skiej - Jaros艂aw Kaczy艅ski 1/2

Zgromadzenie Obywatelskie w sprawie katastrofy smole艅skiej - Jaros艂aw Kaczy艅ski 2/2

_________________
Image
Pierwszego odkrycia badacz mo偶e dokona膰 sam, lecz im bardziej 艣wiat staje si臋 skomplikowany,
tym trudniej doprowadzi膰 mu badania do ko艅ca bez uciekania si臋 do wsp贸艂pracy z innymi.

ImageImage>>Je艣li podoba Ci si臋 nasze forum i uwa偶asz 偶e warto go promowa膰, pole膰 nas znajomym usmiech


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 12 Wrz 2010, 10:07 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
Zgromadzenie Obywatelskie w sprawie katastrofy smole艅skiej
Pi臋膰 miesi臋cy po tragedii smole艅skiej w warszawskim klubie Palladium zebra艂o si臋 ponad 500 os贸b, aby podyskutowa膰 o przyczynach katastrofy i prowadzonym 艣ledztwie. Spotkanie kt贸re du偶e polskie portale informacyjne przemilcza艂o. Na Zgromadzeniu Obywatelskim, jak okre艣lili spotkanie organizatorzy, swoje wyst膮pienia mieli cz艂onkowie rodzin ofiar, w tym Jaros艂aw Kaczy艅ski, oraz eksperci, jak Amerykanin Harvey Kushner. Harvey Kushner (http://www.harveykushner.com/books/books.html )jest doradc膮 ameryka艅skich agend rz膮dowych (FBI, DHS, FAA, DEA, INS) oraz autorem wielu publikacji na temat terroryzmu.

Spotkanie mia艂o te偶 cz臋艣膰 artystyczn膮. Zdj臋cia z tego wydarzenia dost臋pne s膮 na stronie Blogpress (blogpress.pl/node/5582)

Stenopis wyst膮pienia Jaros艂awa Kaczy艅skiego w Klubie Palladium w dn.10.09.2010 r. 鈥 spisa艂 Basket, korekta Pluszak.

....to jest bardzo bezpieczna komunikacja /lotnicza/, niemniej ta szczeg贸lna staranno艣膰 jaka jest tu wymagana, czego 艣wiadectwem s膮 bardzo daleko id膮ce reglamentacje , bardzo ostre przepisy i regulacje w tej dziedzinie prawa lotniczego. A tu w艂a艣nie mieli艣my do czynienia z t膮 kwesti膮 lotu do Smole艅ska.

By艂 to lot szczeg贸lny. Na pok艂adzie Tu 154 by艂 Prezydent RP. By艂o bardzo wiele prominentnych os贸b.Z urz臋dem Prezydenta RP jak i zreszt膮 ka偶dego Prezydenta w 艣wiecie, zwi膮zany jest szczeg贸lny status, ten status to z jednej strony uprawnienia jakie posiada w 偶yciu publicznym, a z drugiej strony rola w sferze symbolicznej.

Prezydent jest swego rodzaju personifikacj膮 pa艅stwa. Ten status i jego elementy maj膮 rozliczne skutki, ale nas tutaj interesuj膮 w szczeg贸lno艣ci dwa rodzaje tych skutk贸w. Mianowicie, po pierwsze, respekt jakim otaczana jest osoba Prezydenta, a drugie, szczeg贸lne 艣rodki jakie s膮 stosowane dla zapewnienia mu bezpiecze艅stwa, szczeg贸lna dba艂o艣膰 o Jego bezpiecze艅stwo.

Wbrew pozorom, te dwa elementy s膮 ze sob膮 w niema艂ym stopniu zwi膮zane. Je偶eli obni偶ymy poziom respektu dla Prezydenta, to z jednej strony zwi臋kszamy prawdopodobie艅stwo ataku, mo偶na powiedzie膰 o艣mielamy do ataku, a z drugiej strony, jest wysoce prawdopodobne, 偶e obni偶amy poziom czujno艣ci i mobilizacj臋 staranno艣ci s艂u偶b kt贸re maj膮 Prezydenta strzec, i to zar贸wno s艂u偶b w艂asnego kraju, jak i s艂u偶b innych kraj贸w, je艣liby na ich terytorium przebywa艂. Kwestia bezpiecze艅stwa ma tak偶e bardzo mocne aspekty techniczne, to jest kwestia jako艣ci sprz臋tu , kt贸ry s艂u偶y dla zabezpieczenia Prezydenta w r贸偶nych sytuacjach, tak偶e sprz臋tu lotniczego.

To jest kwestia wyszkolenia personelu r贸偶nego rodzaju. Je偶eli chodzi o spraw臋 respektu, to tutaj problem jest oczywi艣cie szerszy, ale mamy elementy kt贸re 艂膮cz膮 te dwie sprawy. W Polsce mianowicie, za wszystkie elementy techniczne zwi膮zane z bezpiecze艅stwem Prezydenta odpowiada Rz膮d. Je艣li chodzi o respekt, rzecz - powtarzam - jest szersza, ale przestrzeganie Konstytucji, przestrzeganie Ustaw, dobrych obyczaj贸w, to jest te偶 obowi膮zek Rz膮du. I to jest element budowy respektu, a wi臋c i budowy bezpiecze艅stwa.

Szanowni Pa艅stwo!

W Polsce po roku 2005, a szczeg贸lnie po roku 2007, mieli艣my do czynienia z bardzo szczeg贸lnym fenomenem. Mianowicie establishment, wielka cz臋艣膰 medi贸w, i najpierw najwi臋ksza partia opozycyjna, a od 2007 rz膮dz膮ca, ca艂kowicie odrzuci艂y te wszystkie normy o kt贸rych tutaj m贸wi艂em. Nie tylko nie podtrzymywa艂 respektu, ale wobec Prezydenta prowadzi艂 na t膮 warto艣膰 kt贸ra jest szczeg贸lnie zwi膮zana z tym urz臋dem, regularny i do tego bardzo ci臋偶ki atak. Prowadzi艂 ten atak najr贸偶niejszymi metodami. Od podwa偶ania konstytucyjnych i ustawowych uprawnie艅 Prezydenta, a偶 po r贸偶nego rodzaju objawy niezwykle daleko posuni臋tej arogancji, i nie m贸wi臋 tu o r贸wnoleg艂ym procesie kt贸ry kto艣 nazwa艂 przemys艂em pogardy, a kt贸ry funkcjonowa艂 w 艣rodkach masowego przekazu i kultury masowej, ale m贸wi臋 o dzia艂aniach ludzi w艂adzy, w tym tych, kt贸rzy zajmowali najwy偶sze stanowiska.

Dam tutaj przyk艂ad, jeden charakterystyczny, cho膰 jednocze艣nie drastyczny. Kiedy Prezydent Lech Kaczy艅ski znalaz艂 si臋 w sytuacji w kt贸rej kolumna samochod贸w w kt贸rej jecha艂 zosta艂a zatrzymana przy pomocy broni palnej, marsza艂ek sejmu, a wi臋c druga osoba w pa艅stwie, stwierdzi艂: "jaka wizyta, taki zamach...z 30 metr贸w, to 艣lepy snajper by trafi艂" itd.

Ot贸偶 to jest prosz臋 pa艅stwa przyk艂ad jeden z wielu, kt贸ry znajdziecie w tym Memoriale, chocia偶 to nie jest nawet 1%, a mo偶e promil kt贸ry mo偶na przytoczy膰 - jako zachowanie w艂adz kt贸ry ten respekt obni偶a艂o i prowadzi艂o zar贸wno do ogromnego zwi臋kszenia niebezpiecze艅stwa ataku, mo偶na nawet powiedzie膰 wr臋cz zach臋ca艂o do ataku, a z drugiej strony, z ca艂膮 pewno艣ci膮 wp艂yn臋艂o tak偶e na poziom gotowo艣ci s艂u偶b, zar贸wno tych polskich jak i innych kraj贸w.

I jeszcze jeden element techniczny. Stan techniczny , w tym wypadku lotnictwa s艂u偶膮cego m.in. Prezydentowi, bo przypominam, 偶e by艂 on w najwy偶szym stopniu z艂y, mo偶na powiedzie膰 tragiczny i rz膮d o tym doskonale wiedzia艂 i m贸g艂 to zmieni膰 mimo, 偶e by艂o to zwi膮zane z wielkimi wydatkami - mia艂 poparcie ze strony medi贸w i by艂 pewien, 偶e tak偶e ze strony opozycji kt贸ra zreszt膮 kiedy by艂a przy w艂adzy podj臋艂a dzia艂ania 偶eby t膮 sytuacje zmieni膰, , mimo to, rz膮d w najmniejszym stopniu jej nie zmieni艂.

I mamy kolejny szczeg贸lny rys smole艅skiej wyprawy, tego wszystkiego co 艂膮czy si臋 z tragedi膮. To jest sprawa wprowadzenia do gry przeciwko Prezydentowi RP - obcego pa艅stwa, w tym wypadku Rosji .
(d艂ugie brawa)

Ta gra toczy艂a si臋 przez miesi膮ce, i to by艂a gr膮 w ramach kt贸rej polski rz膮d, u偶ywaj膮c sk膮d in膮d tego nieuznanego respektu j臋zyka, wprowadzi艂 r贸偶nego rodzaju dzia艂ania przeciw w艂asnemu Prezydentowi, przeciw temu, by Prezydent nie uczestniczy艂 w uroczysto艣ciach w 70t膮 rocznic臋 ludob贸jstwa pope艂nionego na Polakach, a wi臋c 偶eby nie wykona艂 swoich zupe艂nie oczywistych obowi膮zk贸w. Skutki tej gry by艂y wielorakie. Po pierwsze doprowadzi艂o do rozdzielenia wizyt. Mieli艣my oddzielnie wizyt臋 7 Kwietnia i 10 kwietnia. Ot贸偶 spokojnie mo偶na powiedzie膰, 偶e tylko ten sam fakt, a by艂o wiele innych, gdyby go zmieni膰 zapobieg艂by katastrofie.

10 Kwietnia, do Smole艅ska lecia艂oby prawdopodobnie 5-6 samolot贸w, co wyj膮wszy hipotez臋 kt贸rej w tej chwili nie rozwa偶amy, hipotez臋 zamachu,. okoliczno艣ci tego lotu musia艂yby by膰 na tyle inne, 偶e bior膮c pod uwag臋 wspomnian膮 ju偶 przeze mnie ogromn膮 rzadko艣膰 wypadk贸w lotniczych, nie m贸g艂by si臋 powt贸rzy膰 splot okoliczno艣ci kt贸ry do wypadku doprowadzi艂. Tej katastrofy by nie by艂o. Tylko z tego jednego wzgl臋du.
(d艂ugie brawa)

Ale tych wzgl臋d贸w by艂o du偶o wi臋cej. Wprowadzono zamieszanie, zrezygnowano z rosyjskich lider贸w kt贸rzy mieliby pomaga膰 w l膮dowaniu na tym trudnym lotnisku, zmieniono za艂og臋, bo inna by艂aby za艂oga gdyby ta wyprawa by艂a jedna i szereg innych zaniedba艅. Kancelaria Prezydenta nie by艂a w wielu sprawach, kt贸re wyra藕nie wskazywa艂y na z艂膮 wol臋 informowana. O jednej z nich zosta艂a poinformowana 12 Kwietnia, a wi臋c 2 dni po katastrofie. To te偶 Pa艅stwo mo偶ecie przeczyta膰 w Memoriale.

Mamy tu sytuacj臋 zupe艂nie nie podlegaj膮c膮 dyskusji. Gdyby nie te dzia艂ania nie mieliby艣my tej katastrofy. Ale jest pytanie o jeden zesp贸l wydarze艅, mianowicie to co nast膮pi艂o po katastrofie. Mo偶na powiedzie膰, 偶e jest w艂a艣ciwe pytanie o to, czy wydarzenia po katastrofie zweryfikowa艂y to co dzia艂o si臋 przed katastrof膮. Czy ta diagnoza zosta艂a w odniesieniu do wydarze艅 sprzed katastrofy zweryfikowana. Ot贸偶 mo偶na powiedzie膰 bez cienia w膮tpliwo艣ci, 偶e zosta艂a zweryfikowana.

Poza niech臋tnie zreszt膮 czynionymi gestami kt贸re wobec postawy spo艂ecze艅stwa rz膮d musia艂 uczyni膰, mieli艣my do czynienia: po pierwsze, z ca艂膮, po dzisiejszy dzie艅 trwaj膮cych pom贸wie艅 prowadz膮cych do tego 偶eby ca艂kowicie wprowadzi膰 w b艂膮d opini臋 publiczn膮, obci膮偶y膰 odpowiedzialno艣ci膮 za katastrof臋 czy to samego Prezydenta czy Jego Kancelari臋, kt贸ra na przebieg spraw technicznych zwi膮zanych z lotem nie mia艂a najmniejszego nawet wp艂ywu. Powtarzam, do tego ci膮gle si臋 wraca, fakty zosta艂y zweryfikowane. Ju偶 nie mo偶na si臋 do nich odwo艂ywa膰. Posuwano si臋 nawet do tego, 偶e Prezydent by艂 pijany i to z tego powodu dosz艂o do katastrofy. Po drugie podnoszona ju偶 tutaj ca艂kowita abdykacja je偶eli chodzi o udzia艂 w 艣ledztwie, bo tylko tak to mo偶na okre艣li膰. Ca艂kowita abdykacja.
(brawa)

I wreszcie po trzecie. Walka z tym wszystkim co zmierza do tego by pami臋膰 Prezydenta Lecha Kaczy艅skiego i wszystkich ofiar katastrofy - bo powtarzam - tych b,r贸偶nych , cz臋sto sk艂贸conych ze sob膮 ludzi po艂膮czy艂 jeden cel: ch臋膰 wzi臋cia udzia艂u w tej uroczysto艣ci, mo偶na powiedzie膰 wsp贸lnej manifestacji. Manifestacji przywi膮zania do wsp贸lnej tradycji, polskiego patriotyzmu. Ot贸偶 niech臋膰 do tego uczczenia kt贸ra przybiera czasem niebywale drastyczne formy, to kolejny dow贸d na to, 偶e wojna z Prezydentem trwa, nawet gdy nie 偶yje.
(Brawa.)

Kiedy艣 walczono z nim jako 偶ywym cz艂owiekiem kt贸ry pe艂ni najwa偶niejszy urz膮d w pa艅stwie, dzisiaj walczy si臋 z nim jako symbolem. Powtarzam, ta walka trwa. Teraz pozostaje mi jeszcze doda膰 do tego o czym ju偶 wcze艣niej w ogromnym skr贸cie m贸wi艂em, a o czym mo偶na przeczyta膰 w du偶o szerszej formie w Memoriale. Model przeci臋tnego pa艅stwa demokratycznego, m贸wi臋 przeci臋tnego, bo poziom odpowiedzialno艣ci moralnej i politycznej egzekwowanej odpowiedzialno艣ci膮 jest w ro偶nych krajach jest r贸偶ny. Du偶o wy偶szy jest w Stanach Zjednoczonych ni偶 w krajach Europy. A i w krajach europejskich jest ro偶nie. S膮 pa艅stwa gdzie minister podaje si臋 do dymisji wtedy gdy jaki艣 urz臋dnik o kt贸rego istnieniu nawet nie wiedzia艂, pope艂ni jaki艣 drastyczny b艂膮d o powa偶nych nast臋pstwach. Bywaj膮 tak偶e przyk艂ady pa艅stw gdzie ten poziom odpowiedzialno艣ci jest ni偶szy. Ale tu - prosz臋 Pa艅stwa - chodzi o najwi臋ksz膮 tragedie po 1945 roku - to jest Uchwa艂a Sejmu i Senatu - tu chodzi o odpowiedzialno艣膰 za tak膮 tragedi臋. I je艣li mamy by膰 pa艅stwem demokratycznym, pa艅stwem prawa, pa艅stwem elementarnej sprawiedliwo艣ci, to w Polsce odpowiedzialno艣ci, moralnej i politycznej, jej efektem, musi by膰 pozbawienie stanowisk, a w tym wypadku tak偶e pe艂ne zej艣cie z politycznej sceny, musi by膰 wyegzekwowane.
(D艂ugie brawa.)

Niezale偶nie od wynik贸w bada艅 o kt贸rych tutaj m贸wimy, tacy ludzie jak Donald Tusk, Bronis艂aw Komorowski, Rados艂aw Sikorski jak.....Klich .. przepraszam zapomnia艂em imi臋..... Bogdan, jak Tadeusz Arabski, musz膮 zej艣膰 z polskiej sceny politycznej. Raz na zawsze.
(D艂ugie brawa)

Szanowni Pa艅stwo - ja wiem, 偶e teraz nie zejd膮, ja wiem, 偶e odpowiedzi膮 na moje wyst膮pienie b臋dzie atak, b臋dzie furia, b臋dzie uderzenie pot臋偶nego frontu medialnego kt贸ry wspiera tych pan贸w, niezale偶nie od tego co by nie zrobili.
(Brawa)

Ale trzeba to powiedzie膰, trzeba to powiedzie膰 w imi臋 przysz艂o艣ci. W imi臋 Polski jako pa艅stwa demokratycznego.
(Brawa.)

Trzeba to powiedzie膰 w imi臋 sprawiedliwo艣ci, trzeba powiedzie膰 w imi臋 uczciwo艣ci, w imi臋 honoru Polak贸w i Polski.
(Brawa.)

Ale trzeba to powiedzie膰 w imi臋 tego i dlatego, aby nadszed艂 dzie艅 prawdy o kt贸rym
tu wszyscy m贸wili艣my. Ja cho膰 jestem na pewno du偶o starszy ni偶 pani Merta, ale nie b臋dzie potrzeba ca艂ego 偶ycia , mojego z pewno艣ci膮 kr贸tszego ni偶 Pani, jak chodzi o czas jaki mamy przed sob膮, by ta prawda wysz艂a na jaw. Ze wszystkimi konsekwencjami. Dzi臋kuj臋.
(Brawa.)


藕r贸d艂o: Blogmedia blogmedia24.pl/node/36596
Relacja video ze spotkania
Magdalena Merta


Sara Kushner czyta pos艂anie od kongresmena Petera Kinga


Andrzej Melak


Harvey Kushner 鈥 cz臋艣膰 I


Harvey Kushner 鈥 cz臋艣膰 II

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 12 Wrz 2010, 19:30 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
rosyjski ekspert - stenogramy sfa艂szowane


Za Rzep膮:

Wed艂ug Andrieja I艂艂arionowa, rosyjskiego eksperta, by艂ego doradcy W艂adimira Putina, stenogram z rozm贸w na pok艂adzie Tu-154 m贸g艂 zosta膰 sfa艂szowany

鈥濿 najwa偶niejszym momencie, kiedy samolot zmniejsza艂 wysoko艣膰 i podchodzi艂 do l膮dowania, wie偶a w Smole艅sku milcza艂a przez d艂ugi czas. Milcza艂a, kiedy samolot podchodzi艂 do l膮dowania i traci艂 wysoko艣膰 du偶o szybciej - przynajmniej wed艂ug tych danych - ni偶 powinien" 鈥 m贸wi w rozmowie z Bronis艂awem Wildsteinem.

鈥濪la l膮dowa艅 normalny k膮t, pod kt贸rym samoloty zmniejszaj膮 wysoko艣膰 to 2,5-3 stopnie. Zgodnie z tym samym stenogramem i zgodnie z informacj膮, na jakiej wysoko艣ci znajdowa艂 si臋 samolot i jak daleko od pasa startowego, mo偶na s膮dzi膰, 偶e k膮t na pewno nie mia艂 3 stopni, a mo偶liwe, 偶e 7 albo 8 stopni, a mo偶e nawet wi臋cej. Czyli mo偶na s膮dzi膰, 偶e samolot pikowa艂 w d贸艂, a je艣li tak by艂o, to takie zni偶anie si臋 nie mog艂o pozosta膰 niezauwa偶one i przez samych pilot贸w, i przez kontroler贸w. Ale 偶adnego wskazania na to, 偶e albo piloci, albo kontrolerzy w jaki艣 spos贸b reagowali na to, nie ma. Tak偶e inaczej m贸wi膮c, kiedy samolot traci艂 wysoko艣膰 z tak niewiarygodn膮 szybko艣ci膮 zgodnie z tym stenogramem, kt贸ry czytali艣my, kontroler powtarza tylko 鈥瀢szystko w porz膮dku, znajdujecie si臋 na pasie".

Niejednokrotnie rosyjskie 艣rodki masowego przekazu, powo艂uj膮c si臋 na oficjalne 藕r贸d艂a, przekazywa艂y informacj臋 o tym, 偶e wie偶a kontroli lot贸w w Smole艅sku kilka razy dawa艂a polecenie polskiemu samolotowi, 偶e ma odlecie膰 i nie l膮dowa膰 w Smole艅sku, a odlecie膰 albo do Witebska, albo do Moskwy albo do Mi艅ska. Opublikowany stenogram nie da艂 ani jednego potwierdzenia tego. Tam nie ma ani jednego zakazu ani polecenia, 偶eby nie 艂adowa膰 w Smole艅sku鈥 鈥 opowiada Rosjanin.

鈥濼o, 偶e takiej sytuacji dyspozytorzy staraliby si臋 ukry膰 sw贸j b艂膮d, to nie dziwi. To zrozumia艂e psychologicznie zachowanie cz艂owieka. Ale 偶aden kontroler lot贸w, na 偶adnym lotnisku nie jest w stanie spowodowa膰, 偶eby nie tylko oni, ale rosyjscy ministrowie, MAK, 艣rodki masowej informacji, rosyjska pa艅stwowa agencja RIA Novosti, przekazywali nieprawdziwe informacje. I przedstawiali stenogram z informacjami w spos贸b ewidentny sfa艂szowanymi. 呕aden kontroler ani dow贸dca lotniska, 偶aden dow贸dca si艂 powietrznych nie ma takiej w艂adzy, 偶eby zmanipulowa膰 tak膮 ilo艣膰 informacji鈥 鈥 t艂umaczy I艂艂arionow.

No i co polskie kanalie zrzucaj膮ce win臋 na pilot贸w i prezydenta?
http://ludzki.salon24.pl/228400,rosyjsk ... falszowane

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 12 Wrz 2010, 21:46 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 30 Kwi 2009, 15:36
Posty: 956
Miejscowo艣膰: Bydgoszcz
Trumna z NN w艣r贸d ofiar katastrofy smole艅skiej
Dwa tygodnie po pogrzebach ofiar samolotu prezydenckiego do Polski dotar艂o kilkana艣cie trumien ze szcz膮tkami ofiar. Jedna z nich opatrzona by艂a napisem NN - pisze "Gazeta Polska".

Image



Koszmar powt贸rnych pogrzeb贸w

Niekt贸rzy bliscy ofiar tragedii pod Smole艅skiem musieli prze偶ywa膰 powt贸rny horror

Wg tygodnika, rodzinom zaproponowano skremowanie szcz膮tk贸w i z艂o偶enie ich do zbiorowej mogi艂y na warszawskich Pow膮zkach. Cz臋艣膰 rodzin si臋 zgodzi艂a. Inni - woleli z艂o偶y膰 szcz膮tki bliskich do grob贸w, w kt贸rych spocz臋艂y wcze艣niej ich cia艂a. W艣r贸d os贸b, kt贸re musia艂y ponownie prze偶y膰 koszmar pogrzeb贸w, znalaz艂y si臋 siostry tragicznie zmar艂ego w Smole艅sku szefa Biura Bezpiecze艅stwa Narodowego, Aleksandra Szczyg艂y. W rozmowie z "Gazet膮 Polsk膮" wspominaj膮:

"Informacja o tym, 偶e po badaniach DNA zidentyfikowano kolejne szcz膮tki brata, spad艂a na nas jak grom z jasnego nieba. Zapytano nas, czy chcemy je skremowa膰 i z艂o偶y膰 do wsp贸lnej mogi艂y. Zadecydowali艣my jednak, 偶e zorganizujemy ponowny pogrzeb. Nikt nam nie odpowiedzia艂 na pytanie, dlaczego musieli艣my na nowo prze偶ywa膰 ten koszmar. Przecie偶 w Moskwie, jeszcze przed identyfikacj膮 cia艂a, Rosjanie mieli DNA brata. Czy nie mo偶na by艂o od razu przeprowadzi膰 dok艂adnej identyfikacji?"

Inny, zastrzegaj膮cy anonimowo艣膰 krewny jednej z ofiar, m贸wi:

"Tydzie艅 po pogrzebie okaza艂o si臋, 偶e po zako艅czeniu bada艅 DNA bardzo du偶o nowych szcz膮tk贸w przyjecha艂o do Polski, w艣r贸d kt贸rych by艂y tak偶e szcz膮tki cz艂onka mojej rodziny. Spytano mnie, czy chc臋 je skremowa膰, na co si臋 nie zgodzi艂am. Odby艂 si臋 drugi pogrzeb i druga trumna zosta艂a z艂o偶ona do rodzinnego grobu. Dla mnie to by艂 szok, nie rozumiem, dlaczego musieli艣my prze偶ywa膰 to cierpienie na nowo. Inne rodziny zdecydowa艂y si臋 na kremacj臋 i urny zosta艂y pochowane w zbiorowej mogile na Pow膮zkach. Wiem te偶, 偶e z Moskwy przywieziono niezidentyfikowane szcz膮tki, kt贸re okre艣lono jako NN, kt贸re skremowano i kt贸re pochowano w urnie obok innych na cmentarzu pow膮zkowskim".

Minister Kopacz zapewnia艂a o najwi臋kszej staranno艣ci

Gazeta przypomina s艂owa urz臋dnik贸w rz膮du ministra Donalda Tuska, z minister Ew膮 Kopacz na czele, kt贸rzy twierdzili, 偶e identyfikacja jest przeprowadzana perfekcyjnie, ka偶dy element ziemi z miejsca katastrofy przesiany, a Gdy znaleziono najmniejszy szcz膮tek na miejscu katastrofy, wtedy przekopywano z ca艂膮 staranno艣ci膮 ziemi臋 na g艂臋boko艣ci ponad 1 m i przesiewano j膮 w spos贸b szczeg贸lnie staranny. Ka偶dy znaleziony skrawek zosta艂 przebadany genetycznie (wypowied藕 minister Ewy Kopacz).

Rodziny ofiar chc膮 si臋 teraz spotka膰 z szefow膮 resortu zdrowia i premeirem Donaldem Tuskiem, 偶膮daj膮 wyja艣nie艅.

A jak to wygl膮da艂o w Nowym Jorku

"Gazeta Polska" opisuje te偶 procedury, jakie przy identyfikacji zw艂ok zosta艂y zastosowane w przypadku zamach贸w na World Trade Center w Nowym Jorku, 11 wrze艣nia 2001 roku, czy w Londynie 7 pipca 2005 r.:

Po 11 wrze艣nia 2001 r. Rudolph Giuliani, burmistrz Nowego Jorku, zarz膮dzi艂, 偶e ka偶da cz膮stka ludzka wi臋ksza od paznokcia b臋dzie zbadana 鈥 badania trwa艂y 3,5 roku i dopiero wtedy niezidentyfikowane bardzo ma艂e ludzkie szcz膮tki zosta艂y skremowane i pochowane.

Z kolei po ataku 7 lipca 2005 r. w Londynie zarz膮dzono, 偶e wszystkie ludzkie szcz膮tki musz膮 by膰 przebadane genetycznie. W Wielkiej Brytanii nie zdarzy艂o si臋, by po katastrofach oddawano cia艂a bez bada艅 DNA wszystkich szcz膮tk贸w. W przypadku katastrof lotniczych eksperci wymagaj膮 od patolog贸w, by podczas sekcji zw艂ok ofiar mo偶na by艂o stwierdzi膰, czym zosta艂a spowodowana 艣mier膰 np.: uduszeniem, obra偶eniami od ognia, od wybuchu; czy na ciele s膮 dowody, 偶e zawi贸d艂 samolot; czy s膮 dowody, 偶e co艣 mog艂o wp艂yn膮膰 na pasa偶er贸w samolotu, np. gaz; jak reagowali pasa偶erowie na ci艣nienie; czy pasa偶erowie zmarli podczas rozbicia, czy te偶 po; czy pasa偶erowie spodziewali si臋 wypadku; gdzie kto siedzia艂 i w jakim by艂 stanie.

Nie wiadomo, jak膮 procedur臋 zastosowano przy identyfikacji cia艂 ofiar katastrofy Smole艅skiej - podsumowuje "Gazeta Polska".

mch, Gazeta Polska/wpolityce.pl
http://beta.polskieradio.pl/5/3/Artykul ... molenskiej

_________________
a 艣wiat milczy

Parlament Europejski milczy, NATO milczy, ONZ milczy, USA milcz膮, Mi臋dzynarodowa Fundacja Praw Cz艂owieka milczy ...


ImageImage
Uwaga! Bojkot 鈥濺zepy鈥 za zwolnienie Gmyza
Podczas katastrofy- twardego l膮dowania- samoloty nie rozpadaj膮 si臋 na 100000 cz臋艣ci.W Smole艅sku ma zastosowanie Prawo Tuska/Putina, a nie Newtona.
czy Tusk by艂 agentem STASI, BND i SB o kryptonimie "Oscar"?
czy Bronis艂aw Komorowski to TW "Litwin" (WSI)?
czytaj w necie...


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 12 Wrz 2010, 22:05 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 30 Kwi 2009, 15:36
Posty: 956
Miejscowo艣膰: Bydgoszcz
Rzecznik Tuska o katastrofie: Kto艣 nadpi艂owa艂 skrzyd艂o

Pawe艂 Gra艣 da艂 pokaz swojego poczucia humoru.

W porannym programie Moniki Olejnik na antenie Radia Zet jak zwykle dyskutowali politycy. W pewnym momencie szef klubu parlamentarnego PiS Mariusz B艂aszczak zapewne za spraw膮 s艂贸w swojego szefa zaj膮艂 si臋 kwesti膮 drzewa, kt贸re wed艂ug oficjalnej wersji mia艂o urwa膰 skrzyd艂o prezydenckiego tupolewa:
Dlaczego w zderzeniu z 40-centymetrowym drzewem, brzoz膮, odpad艂o skrzyd艂o?
Jest to problem, na kt贸ry zwracaj膮 uwag臋 nie tylko politycy, ale te偶 eksperci przy pr臋dko艣ci i masie samolotu tak cienkie drzewo powinno by膰 skoszone niczym trzcina. Jednak偶e rzecznik rz膮du Pawe艂 Gra艣 nie potraktowa艂 tematu powa偶nie. Zamiast tego rzuci艂 偶artem i tak wyja艣ni艂 urwanie skrzyd艂a:
Bo kto艣 je nadpi艂owa艂.
Nic dziwnego, 偶e powstaj膮 kolejne teorie spiskowe, skoro na rozs膮dne pytania rzecznik polskiego rz膮du potrafi tylko odpowiedzie膰 g艂upkowatym chichotem i debilnym 偶artem. A zreszt膮, kto wie mo偶e s艂owa o nadpi艂owanym skrzydle maj膮 jakie艣 drugie dno?
http://www.pardon.pl/artykul/12394/rzec ... l_skrzydlo

_________________
a 艣wiat milczy

Parlament Europejski milczy, NATO milczy, ONZ milczy, USA milcz膮, Mi臋dzynarodowa Fundacja Praw Cz艂owieka milczy ...


ImageImage
Uwaga! Bojkot 鈥濺zepy鈥 za zwolnienie Gmyza
Podczas katastrofy- twardego l膮dowania- samoloty nie rozpadaj膮 si臋 na 100000 cz臋艣ci.W Smole艅sku ma zastosowanie Prawo Tuska/Putina, a nie Newtona.
czy Tusk by艂 agentem STASI, BND i SB o kryptonimie "Oscar"?
czy Bronis艂aw Komorowski to TW "Litwin" (WSI)?
czytaj w necie...


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Wrz 2010, 18:51 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 16 Kwi 2010, 15:22
Posty: 425
Wywiad z anonimowym borowcem - POLSAT News - 4.sierpnia 2010.

_________________
gdzie jest wrak, gdzie s膮 czarne skrzynki, gdzie telefon satelitarny Prezydenta?!
je艣li nie ma nic do ukrycia, to dlaczego 艣ledztwo w sprawie

"katastrofy" przypomina to w sprawie Papa艂y i Olewnika????? Tym razem to jednak sto razy wi臋kszy kaliber, wi臋c te偶 proporcjonalna odpowiedzialno艣膰 (i wina)


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 13 Wrz 2010, 23:29 
Offline

Do艂膮czenie: 13 Wrz 2010, 20:28
Posty: 18
Witam,
Najbardziej mnie dziwi 偶e nikt prawie nie porusza faktu rozkawa艂kowania samolotu. Tak oczywiste u艂o偶enie i struktura kawa艂k贸w samolotu przecie偶 jasno wskazuje na to 偶e samolot rozpad艂 si臋 w powietrzu. Ciekawe 偶e nikt o tym na 偶adnym forum nie pisze. Rozwa偶ane s膮 r贸偶ne warianty katastrofy a przecie偶 go艂ym okiem wida膰 na zdjeciach ze wybuchy by艂y dwa. Pierwszy odwali艂 kawa艂 skrzyd艂a i spowodowa艂 rozerwanie, wykrzywienie konstrukcji skrzyd艂a.

Za艂膮cznik:
634198004718916010.jpg
634198004718916010.jpg [ 55.33 KiB | Obejrzany 4773 razy ]


Wida膰 to tak wyra藕nie na zdj臋ciach, 偶e dziwi mnie to ze nikt tego jeszcze nie zauwa偶y艂. Drugi wybuch rozerwa艂 kad艂ub wg. moich wylicze艅 na wysko艣ci oko艂o 30 m. Wybuch ten rozerwa艂 kad艂ub, powoduj膮c oddzielanie si臋 skrzyde艂, ogona a przez to odci膮艂 zasilanie silnik贸w co spowodowa艂o nieuszkodzenie 艂opatek silnika przy kontakcie z ziemi膮. Silniki wy艂aczone spad艂y z niedu偶ej wysoko艣ci przez to nieobracajace si臋 艂opatki turbin nie uszkodzi艂y si臋.

Za艂膮cznik:
miejsce_katastrofy_6.jpg
miejsce_katastrofy_6.jpg [ 349.67 KiB | Obejrzany 4802 razy ]


Pozdrawiam


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 14 Wrz 2010, 07:51 
Offline
Skopiec 724
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 04 Kwi 2009, 20:33
Posty: 1630
Miejscowo艣膰: MA艁OPOLSKA
brysko napisa艂(a):
Witam,
Najbardziej mnie dziwi 偶e nikt prawie nie porusza faktu rozkawa艂kowania samolotu. Tak oczywiste u艂o偶enie i struktura kawa艂k贸w samolotu przecie偶 jasno wskazuje na to 偶e samolot rozpad艂 si臋 w powietrzu.

Pozdrawiam


Witam,s艂uszne uwagi i spostrze偶enia .O rozpadzie samolotu w powietrzu pisz臋 bezustannie [Twoje wyliczenia 偶e sta艂o to si臋 na wysoko艣ci 30 m s膮 bardzo prawdopodobne]
3 maja w mojej analizie viewtopic.php?f=34&t=297&start=80
zaznaczam miejsca ewentualnej detonacji
Image
Cytuj:
Pierwszy odwali艂 kawa艂 skrzyd艂a i spowodowa艂 rozerwanie, wykrzywienie konstrukcji skrzyd艂a.
moim zdanie to za ma艂o jak na pierwszy wybuch
Cytuj:
Drugi wybuch rozerwa艂 kad艂ub wg. moich wylicze艅 na wysko艣ci oko艂o 30 m. Wybuch ten rozerwa艂 kad艂ub, powoduj膮c oddzielanie si臋 skrzyde艂, ogona a przez to odci膮艂 zasilanie silnik贸w

Tak to mog艂o wygl膮d膮da膰

Cytuj:
powoduj膮c oddzielanie si臋 skrzyde艂, ogona a przez to odci膮艂 zasilanie silnik贸w co spowodowa艂o nieuszkodzenie 艂opatek silnika przy kontakcie z ziemi膮. Silniki wy艂aczone spad艂y z niedu偶ej wysoko艣ci przez to nieobracajace si臋 艂opatki turbin nie uszkodzi艂y si臋

My艣l臋 偶e bardzo s艂uszne za艂o偶enia,najbardziej prawdopodobne wyja艣nienie przyczyny tak dobrego stanu silnik贸w a zdj臋cie w doskona艂ej jako艣ci
Pozdrawiam

_________________
Image
Pierwszego odkrycia badacz mo偶e dokona膰 sam, lecz im bardziej 艣wiat staje si臋 skomplikowany,
tym trudniej doprowadzi膰 mu badania do ko艅ca bez uciekania si臋 do wsp贸艂pracy z innymi.

ImageImage>>Je艣li podoba Ci si臋 nasze forum i uwa偶asz 偶e warto go promowa膰, pole膰 nas znajomym usmiech


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 14 Wrz 2010, 08:09 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 30 Kwi 2009, 15:36
Posty: 956
Miejscowo艣膰: Bydgoszcz
wifil napisa艂(a):
A co to pod godol膮 podwozia le偶y (pierwsze zdj臋cie w poprzednim po艣cie)? Trzy drzewka... Ale raczej nie z艂amane... raczej uci臋te r贸wno pi艂膮... Zapewne samolot rozbijaj膮c si臋 trafi艂 w sk艂ad opa艂u....

Zdj臋cie zapewne pochodzi z okresu sprz膮tania wraku ale trzeba to koniecznie sprawdzi膰 z innymi zdj臋ciami czy tam co艣 ros艂o wcze艣niej

_________________
a 艣wiat milczy

Parlament Europejski milczy, NATO milczy, ONZ milczy, USA milcz膮, Mi臋dzynarodowa Fundacja Praw Cz艂owieka milczy ...


ImageImage
Uwaga! Bojkot 鈥濺zepy鈥 za zwolnienie Gmyza
Podczas katastrofy- twardego l膮dowania- samoloty nie rozpadaj膮 si臋 na 100000 cz臋艣ci.W Smole艅sku ma zastosowanie Prawo Tuska/Putina, a nie Newtona.
czy Tusk by艂 agentem STASI, BND i SB o kryptonimie "Oscar"?
czy Bronis艂aw Komorowski to TW "Litwin" (WSI)?
czytaj w necie...


G贸ra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Katastrofa samolotu Prezydenta RP pod Smolenskiem / Tu-154M
PostWys艂any: 14 Wrz 2010, 08:48 
Offline
Awatar u偶ytkownika

Do艂膮czenie: 31 Maj 2010, 12:35
Posty: 1423
Czy linia nr 602 zasila艂a smole艅sk膮 wie偶臋?

Z pilotem maj膮cym wieloletnie do艣wiadczenie w lotach na tupolewach (nazwisko do wiadomo艣ci redakcji ze wzgl臋du na wydany pilotom PLL LOT zakaz wypowiadania si臋 na temat katastrofy smole艅skiej) rozmawia Marta Ziarnik

Dobrze Pan zna smole艅skie lotnisko?
- Tak, by艂em na miejscu i bardzo wnikliwie studiowa艂em jego dokumentacj臋. Zasadniczo zosta艂o ono gdzie艣 na pocz膮tku tego roku ograniczone jedynie do bazy postojowej dawnych samolot贸w I艂-76. Na p艂ycie lotniska stoi w tej chwili bardzo du偶o wycofanych z eksploatacji samolot贸w po rosyjskim wojsku, ale tak偶e po Aerof艂ocie. One s艂u偶y艂y jedynie do cel贸w transportowych. W zwi膮zku z tym to lotnisko nie by艂o w jaki艣 szczeg贸lny spos贸b eksploatowane. Powiedzia艂bym nawet, 偶e zosta艂o "zamro偶one". Jednak przed tymi zmianami na lotnisku w Smole艅sku by艂y na pewno (wiem to od jednego z Rosjan) dwa kable podziemne, kt贸re zasila艂y ca艂y obiekt. Z tego, co obecnie m贸wi膮 Rosjanie, wynika, 偶e te kable nie s膮 ju偶 jednak u偶ywane. Obecnie lotnisko zasilaj膮 wi臋c najprawdopodobniej ostatnie cztery przy艂膮cza biegn膮ce z podstacji Smole艅sk-Siewiernaja (kt贸ra jest zaopatrywana przez elektrowni臋 atomow膮 w Diesnogorsku, oddalon膮 od niej o mniej wi臋cej 70-100 kilometr贸w na po艂udniowy wsch贸d od Smole艅ska). Podejrzewam, 偶e jedno z tych przy艂膮czy jest w tej chwili podstawowe (newralgiczne) do zaopatrzenia r贸wnie偶 wie偶y i urz膮dze艅 lotniskowych. Trzy pozosta艂e s膮 ju偶 raczej kablami awaryjnymi. Jak jest na sto procent, tego jednak nie wiemy. Informacje, o kt贸rych m贸wi臋, wynikaj膮 bowiem z rosyjskiego protoko艂u z dochodzenia w sprawie faktu od艂膮czenia linii wysokiego napi臋cia 602, do kt贸rego dosz艂o na chwil臋 przed tragedi膮 maszyny Tu-154M 101.

A co dok艂adnie zasila艂a zerwana linia 602?
- Tego dok艂adnie w艂a艣nie nie wiem. Nie dysponujemy takimi informacjami.

Je艣li lotnisko posiada cztery 藕r贸d艂a zasilania, to chwilowe uszkodzenie jednego z nich mog艂o mie膰 jaki艣 wi臋kszy wp艂yw na zaburzenia funkcjonowania samej wie偶y?
- Tego nie wiemy na sto procent. To jest kolejna tajemnica tej tragedii, do kt贸rej MAK w og贸le si臋 nie ustosunkowa艂. A powinien. Je艣li jednak linia 602 faktycznie zasila wie偶臋, to jej zerwanie nie powinno w szczeg贸lny spos贸b zak艂贸ci膰 pracy, gdy偶 wie偶a powinna posiada膰 dodatkowe zasilanie awaryjne. Prawdopodobnie jednak trzeba je r臋cznie uruchomi膰, i to spoza budynku wie偶y. Prosz臋 tak偶e zwr贸ci膰 uwag臋 na to, 偶e prawdopodobnie bardzo du偶o instalacji lotniska, jak radar czy znaczna cz臋艣膰 o艣wietlenia, to instalacje polowe, mobilne. Nie wiadomo, jak przy艂膮czone by艂y do sieci energetycznej i czy by艂y podpi臋te pod alternatywne 藕r贸d艂o zasilania i pod lotniskowe zasilanie awaryjne.

W protokole z dochodzenia w sprawie od艂膮czenia linii wysokiego napi臋cia jest informacja, 偶e przerwanie dostaw energii ze stacji elektroenergetycznej Siewiernaja nast膮pi艂o w godzinach 10.39.35-10.41.11. Tymczasem ze stenogram贸w MAK wynika, i偶 polski samolot rz膮dowy by艂 w贸wczas na wysoko艣ci oko艂o 300-400 metr贸w.
- Nie tylko by艂 na wysoko艣ci 400 m, ale w odleg艂o艣ci 6 km od tej linii. Nasz samolot na pewno nie m贸g艂 zerwa膰 tej linii energetycznej. Jest to niemo偶liwe. Nie zgadzaj膮 si臋 nawet czasy. Nie m贸g艂 by膰 ponad t膮 lini膮 w momencie jej zerwania. W dodatku linia biegnie bardzo nisko, kilkana艣cie metr贸w nad ziemi膮, to linia 艣redniego napi臋cia, taka sama jak w ka偶dym mie艣cie w Polsce.

W protokole czytamy, 偶e przerwanie dostaw nast膮pi艂o "przypuszczalnie z powodu upadku samolotu". W odleg艂o艣ci 10 metr贸w znajdowa艂y si臋 szcz膮tki samolotu.
- To jest w艂a艣nie bardzo zastanawiaj膮ce. Rosjanie pocz膮tkowo oficjalnie o艣wiadczyli, 偶e znale藕li na miejscu zerwania linii cz臋艣ci polskiego samolotu. P贸藕niej jednak przyznali, i偶 znale藕li jedynie kawa艂ek skrzyd艂a Tu-154M. Tyle 偶e ten kawa艂ek by艂 oderwany w wyniku kontaktu z brzoz膮, nie ma raczej mo偶liwo艣ci, aby co艣 odpad艂o od polskiego Tu-154M po kontakcie z kablami.

W jakiej dok艂adnie odleg艂o艣ci od lotniska nast膮pi艂o zerwanie linii 602? Cz臋艣膰 skrzyd艂a by艂a niby na poziomie s艂upa 2/4, to blisko 艣ci臋tych drzew?
- Tak, linia jest odleg艂a zaledwie kilkaset metr贸w od ogrodzenia lotniska. Polski Tu-154M 101 by艂 wtedy 5--6 km od niej. Na zdj臋ciach satelitarnych wida膰 ko艂o pocz膮tku pasa szos臋 i to w艂a艣nie wzd艂u偶 niej biegnie linia wysokiego napi臋cia nr 602.

Jak ten kawa艂ek skrzyd艂a m贸g艂 si臋 nagle znale藕膰 kilkaset metr贸w dalej od miejsca upadku?
- Znalaz艂 si臋 tam, bo samolot utraci艂 go po zderzeniu z brzoz膮. Nie wykluczam, 偶e nast膮pi艂a rotacja tego fragmentu i przelecia艂 on w艂asnym p臋dem jak膮艣 odleg艂o艣膰. Wbi艂 si臋 w ziemi臋 10 m od linii 艣redniego napi臋cia. Najwcze艣niejszy moment oderwania tej cz臋艣ci skrzyd艂a to godzina 10.40.9, w stenogramie "odg艂os zderzenia z masywem le艣nym". Zerwanie linii nast膮pi艂o znacznie wcze艣niej. Zastanawiaj膮ce s膮 jeszcze inne liczby: stra偶 po偶arna przyby艂a tam o 10.44, samoch贸d Ministerstwa do spraw Sytuacji Nadzwyczajnych oko艂o 10.50. Nie wiem zatem, dlaczego rosyjski minister do spraw sytuacji nadzwyczajnych podawa艂 bardzo d艂ugo 10.56 jako godzin臋 katastrofy.

Je艣li linii nie zerwa艂 Tu-154M, to w jaki spos贸b mog艂o doj艣膰 do jej uszkodzenia?
- Prawdopodobnie lini臋 uszkodzi艂 zupe艂nie inny samolot, o kt贸rym jeszcze nie wiemy. Je艣li by tak by艂o w rzeczywisto艣ci, to ca艂a sprawa katastrofy naszego samolotu rz膮dowego jeszcze bardziej by si臋 skomplikowa艂a. W ka偶dym razie jest to moment w dalszym ci膮gu niewyja艣niony.
Moim zdaniem, m贸g艂 j膮 zerwa膰 tajemniczy I艂-76M. Jest to bardziej prawdopodobne ni偶 teza, jakoby zerwa艂 j膮 polski samolot. I艂 m贸g艂 j膮 musn膮膰 swoim podwoziem, czyli gumowymi ko艂ami. Mog艂y pozosta膰 po tym jakie艣 艣lady.

S膮 jakie艣 zdarzenia potwierdzaj膮ce, 偶e to I艂-76 zerwa艂 lini臋?
- Z tego, co mi wiadomo, to nawet nie sprawdzono tej kwestii. Nie ma bowiem na ten temat 偶adnych komunikat贸w - ani po stronie polskiej, ani po rosyjskiej. Osobi艣cie przeprowadza艂em dla siebie tak膮 ma艂膮 symulacj臋 komputerow膮 i moim zdaniem I艂-76 mo偶e by膰 kluczowy w ca艂ej tej sprawie. Tymczasem MAK ca艂kowicie go pomin膮艂. Informacje o tym samolocie nie wyst臋puj膮 w 偶adnych rosyjskich (ani nawet polskich) raportach itp. Oceni膰 jednak jego ewentualny wp艂yw na katastrof臋 mogliby艣my dopiero w momencie, gdyby艣my znali zapisy z wie偶y - czyli komunikaty I艂a-76 z wie偶膮. Do tej pory dysponujemy jedynie informacjami ze stenogramu, 偶e wspomniany I艂-76 tam si臋 znajdowa艂, 偶e pr贸bowa艂 l膮dowa膰 i w ostateczno艣ci odlecia艂. M贸wi艂a o nim tak偶e za艂oga polskiego jaka.
Nie wiemy tak偶e, jaka dok艂adnie by艂a rola wspomnianego i艂a. Pojawiaj膮ca si臋 p贸藕niej wzmianka rosyjska m贸wi艂a o tym, 偶e mia艂 on przywie藕膰 funkcjonariuszy s艂u偶by federalnej do obs艂ugi i zabezpieczenia uroczysto艣ci. Znaj膮c jednak Rosj臋, jest to niemo偶liwe, gdy偶 Rosjanie zabezpieczaliby ten teren ju偶 kilka dni wcze艣niej. Polski Tu-154M odlecia艂 z kilkudziesi臋ciominutowym op贸藕nieniem wzgl臋dem plan贸w. Tymczasem czas lotu i艂a pokazywa艂by, 偶e Rosjanie planowali wys艂a膰 ochron臋 ju偶 po przyje藕dzie polskiego prezydenta. To po prostu niemo偶liwe. Tak wi臋c dalej pozostaje pytanie o rzeczywist膮 rol臋 tej maszyny.

Dzi臋kuj臋 za rozmow臋.
naszdziennik
14 lipca 2010

_________________
Jaka wizyta,taki zamach bo z 30-tu metr贸w nie trafi膰 w samoch贸d to trzeba 艣lepego snajpera...
Bronis艂aw Komorowski o Ostrzelaniu samochodu Prezydenta RP podczas wizyty w Gruzji
Imagesamolot Tu154M - wed艂ug prywatnej firmy MAK, prowadzonej przez b. genera艂 KGB - uderzy艂 w ziemi臋, b臋d膮c... 15 m nad ziemi膮?
Tusk锘 + PO + media = k艂amstwo w oczy!


G贸ra
 Profil  
 
Wy艣wietl posty z poprzednich:  Sortuj wed艂ug  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 3684 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 369  Nast臋pna


Kto jest na forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy to forum: Brak zarejestrowanych u偶ytkownik贸w oraz 7 go艣ci


Nie mo偶esz zak艂ada膰 nowych temat贸w na tym forum
Nie mo偶esz odpowiada膰 w tematach na tym forum
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w na tym forum

Skocz do:  
cron

Wszystkie prawa zastrze钮one - Gra na Gie艂dzie.

Szablon stworzony przez WebGood.

Forum oparte o silnik phpBB.

Tre艣ci zawarte na tej stronie ( tj. www.granagieldzie.pl ) s膮 tylko i wy艂膮cznie wyrazem osobistych pogl膮d贸w autora analiz i komentarzy ( w艂膮cznie z sygna艂ami systemu ) i nie stanowi膮 "rekomendacji" w rozumieniu przepis贸w Rozporz膮dzenia Ministra Finans贸w z dnia 19 pa藕dziernika 2005 r. w sprawie informacji stanowi膮cych rekomendacje dotycz膮ce instrument贸w finansowych, lub ich emitent贸w (Dz. U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715). Korzystanie z serwisu/portalu oznacza akceptacje wy钮ej wymienionej informacji.